华裔建筑师贝聿铭于美国时间5月16日去世，享年102岁。5月18日晚间，曾与贝聿铭合作设计香山饭店园林工程的檀馨，向新京报记者讲述了这段上世纪80年代初的合作往事。

今年81岁的檀馨，曾任北京市园林古建设计研究院副院长，现为北京创新景观园林设计公司董事长。1981年，还在北京市园林局工作的檀馨，受园林局委派配合贝聿铭，参与香山饭店的园林工程设计。

檀馨回忆，合作期间贝聿铭很务实，许多小事亲力亲为。他们曾为是否堆假山而产生争论，贝聿铭了解实际情况后，接受了她这一方的观点。“他能接纳不同意见，没有大师的架子”。

在生活中，贝聿铭给檀馨以平易近人的感觉。她记得，一次吃完饭后，贝聿铭到饭馆后厨亲自感谢厨师，“考虑很周到”。

“可以说，在中国建筑走向世界的关键时刻，贝先生起到了关键的带头作用。”檀馨评价道。

贝聿铭主持设计的香山饭店。新京报记者 郑新洽 摄

谈合作：做事亲力亲为 平易近人

新京报：你是因为什么机缘，和贝聿铭先生合作设计香山饭店的？

檀馨：认识贝先生，就是在1981年，当时饭店建筑已建成，要修建园林。因为那时在美国，建筑设计师负责拿出设计想法，画施工图和具体建造的事情则交给工程队。但在中国，施工队不会画施工图，只负责施工。贝先生也不会画施工图，所以，当时必须找设计单位，把施工图画出来才行，最后就找到了我们。我们把施工方案做出来发给他，他大概一周后回复我们说，我们画的就是他想要的。

新京报：贝聿铭先生和你讲过设计香山饭店的初衷和思路吗？

檀馨：香山饭店的设计，对于贝先生而言具有里程碑意义。他跟我解释，为什么不在北京的市中心设计一栋大楼，而是设计了一座只有三层楼高、规模还不大的饭店？因为他想让中国的建筑走向世界。

贝先生认为，中国建筑有两条根，一是皇家建筑，如故宫、圆明园等，但这些建筑已登峰造极，不好突破；还有一条根就是中国民居，他觉得要让中国建筑走向世界，就得从民居中去发展。他说，建造香山饭店，第一是想起一个带头作用，把中国民居的创意和符号，同现代建筑结合起来。第二，他要把宾馆建成花园式宾馆，让建筑和自然生态环境结合起来。

新京报：听说合作过程中，你们曾为不同意见而争论？

檀馨：其中在两三件事情上，我们有过不同意见，这其实是因为东方和西方在园林艺术上的差别。“清音泉”的假山设计，贝先生一开始不同意，告诉我们不能堆。但我们这一方的专家却说一定要堆。因为中国园林讲究“山要有脉、水要有源”，不能只有泉水，没有假山。贝先生前三次都不让堆假山，第四次的时候，他答应了，电话里和我们说“你们要堆的话，那让我亲自来堆吧”。

新京报：他为什么突然改变主意？

檀馨：因为他的助手在现场看了之后，向他汇报，贝先生了解情况后，就接受了。他就是这样一个人，好的意见他都能接受，不像有的专家，意见不容反驳。后来，他亲自到饭店的时候，假山已经堆好了。喷泉一开，他看了特别高兴，说景色一下子活了。

新京报：他有没有说过，当时为何不让堆假山？

檀馨：贝先生讲过他的理由。第一，因为当时没有好的假山石，好的以前都让历代皇帝给用完了；第二，那时候会堆假山的老师傅很少；第三，因为历史原因，他觉得我们也有很多年没做过园林设计了，经验不多，怕做不好。他就是这样，做不好的情愿不做，不能拿石头乱堆，抹黑原有的设计，这也是我从他那里学到的道理。

新京报：合作过程中，你对他印象如何，有没有什么事情让你比较难忘？

檀馨：他当时64岁，我44岁，比我大了整整20岁。在园林工程的设计建造过程中，他来考察过好多次，四五次都不止。我觉得他很平易近人，没有大师的架子。有一次，我们在饭馆吃完晚饭后，他还到厨房感谢厨师，我当时就觉得他考虑得很周到。

第二就是务实。他来中国时，下了飞机，本应该和领导坐同一辆车，但却和我坐在一块儿。因为他想告诉我他一开始是怎么设计香山饭店的，具体要怎么做，想让我理解他的想法。

有一次我们要在庭院里种树，贝先生说，要种什么东西，得给他看看。然后，我就带着他去苗圃，亲自查看树苗。他当时很忙，但在这些小事情上还亲力亲为，很让我感动。

新京报：怎么看待这次合作经历？

檀馨：贝先生是做现代建筑的，这次设计香山饭店，他把中国传统民居现代化，从构思、细节到装饰，做得都特别到位。当时我们也很佩服他，学到很多东西。

透过香山饭店的梅花窗，可望见后庭院的园林。檀馨曾参与设计该园林。新京报记者 郑新洽 摄

谈建筑：使花园式饭店风靡北京

新京报：据说香山饭店建成后，出现了一些质疑声？

檀馨：是的。当时有些人对饭店的建筑风格有意见。因为北京的传统建筑，以皇家建筑为代表，红墙黄瓦，比较气派。贝先生设计的香山饭店，是江南的白墙灰瓦，是民居建筑。搁在北京和香山，就有些人不喜欢。

但对于贝先生而言，香山饭店是一次创新，他是第一个把中国传统民居和现代建筑结合起来设计的人。首创的作品，肯定有优点也有缺点，不可能百分百正确。贝先生从苏州长大，文脉和基因是苏州的，他把江南传统民居和现代建筑结合在一起，在北京，就有些人觉得“水土不服”。

新京报：对于这些不同意见，贝聿铭有没有对你表达过他的看法？

檀馨：贝先生很谦虚，也听进了不同意见。对于这些意见，他一开始挺生气的，后来也理解了。他自己也说过，感觉饭店建筑似乎与北京的文化不相符。所以，他又利用同样的手法和符号，在苏州设计了苏州博物馆。

贝先生很喜欢苏州博物馆，称它为自己“心爱的小女儿”。苏州博物馆和香山饭店在大部分设计上，可以说是一脉相承，就像哥哥和妹妹一样。苏州博物馆建成后，反响很好，因为它融入了苏州这座城市的历史文化。贝先生在设计苏州博物馆时，把香山饭店的优点沿用下去，缺点则都改正了。

新京报：香山饭店是贝聿铭在北京留下的第一个建筑作品，你如何评价它？

檀馨：香山饭店建成后，对北京建筑界产生了很大影响。北京后来建的一些宾馆，都学习贝先生那样，做了花园式宾馆。比如首都宾馆的设计建造，可以说也是受到了贝先生理念的影响。在那个时候，花园式饭店风靡一时。

香山饭店后庭院，有路面由鹅卵石铺筑而成。据工作人员介绍，铺筑时贝聿铭曾现场指导。新京报记者 郑新洽 摄

谈影响：世界级大师 推动中国建筑走向世界

新京报：最后一次见到贝聿铭先生是什么时候？

檀馨：是1982年香山饭店建成后的剪彩仪式上。那时候，他全家人都来了，庆祝饭店落成。贝先生觉得饭店建成了，就好像自己的孩子出生了，也是他们全家的荣誉。开业前一天，贝先生一家人还亲力亲为，打扫饭店、搬东西。四季大厅的人工水池里面的水脏了，他们给水池换水。

新京报：那一次你们聊了些什么？

檀馨：当时贝先生很高兴，也特别感谢了我们。因为他觉得，园林建得很成功，把饭店建筑烘托得很好。另外，他还邀请我以后到美国，到他那里去看看。

后来我去过纽约，但由于各种缘故，最终没能和贝先生见面。他还托人带话，问我为什么没去找他。

新京报：你曾说在合作过程中，贝聿铭先生指点了你很多。具体是指哪些方面？

檀馨：他指点我的，第一就是要创新，不能只学古人。创新是引领，当时在中国，他把传统民居建筑和现代建筑结合起来，起到了引领作用。第二就是为人处世，合作过程中，他一定要让我完全理解他的想法，而且他很亲切，只要是正确的观点，他都能接受。

他还让我学会了怎么去处理大事情。香山饭店开业的时候，马上11月了，贝先生要求摆上菊花，因为那一天，世界各地的客人都会前来，菊花配上红叶、银杏叶，景色会很美。我说，菊花很快会枯萎。贝先生说，那白天也不能让它枯萎，他要我们准备500盆。他的想法是，要在开业当天，把香山饭店最好的一面呈现出来，不然客人下次可能就不愿意来了。

新京报：如何评价贝聿铭先生和他在建筑设计领域的成就？

檀馨：贝先生是世界级建筑大师，他设计的现代建筑，比如法国卢浮宫玻璃金字塔等，可以说是为华人争了光。他身为美籍华人，心系中国。可以说，他在中国建筑走向世界的关键时刻，起到关键的带头作用，做出了很大贡献。

新京报记者 潘闻博

编辑 王彬 校对 危卓