作者：曹乐溪 编辑：李忻融
本文首发：娱乐资本论（yulezibenlun)
在酒店见到捞仔时，他颈间挂着耳机，一袭波浪长发，举止言谈透着潇洒，看起来分外符合人们对于艺术家的想象。当听到记者说他眉眼间长得和胡歌有几分神似，他笑起来很是爽朗，“那会被胡歌粉丝骂吧.....年轻的时候比现在瘦50斤，那时候可能还真有点像。”
“牛掰的不务正业就是跨界。”在《跨界歌王》总决赛的现场，捞仔曾经这样诠释跨界的含义。其实他本人即是跨界达人的不二代言：大学学的是会计，曾在广州做过贸易；但他却玩得一首好音乐，吉他界“南捞仔北老五”的名号并非虚言，而身为音乐制作人，他不仅为无数歌手创作出脍炙人口的佳作，不少知名影视的配乐背后也有其作为幕后推手。
捞仔
“捞仔和他的明星朋友们”
有网友戏称《跨界歌王》的别名是“刘涛和她的朋友们”，其实观众不知道的是，这个节目也可以叫做“捞仔和他的朋友们”。
以个人身为加盟《跨界歌王》担任音乐总监，捞仔也参与了节目组最初确定演员的过程。此前制作《欢乐颂》配乐让他与刘涛、王子文、王凯等相识，而白百何、李光洁等“都是多年的老朋友”，有几位演员更是冲着有捞仔“托底”才来的。
《跨界歌王》
捞仔直言，出唱片如今对演员的挑战不大，现场才是鉴定一个歌手好坏的唯一标准：“现在出唱片很假，就跟你去相亲，人家给你一张艺术照一样。就像这次《跨界歌王》选人，有人和我推荐说谁谁唱的很好，我就说你让他发一个在唱吧唱的歌来，毕竟出个碟可以各种修饰。”
“歌手跨界等于是在做不熟悉的事情，所以心里没底是在所难免的，需要我们做很多思想工作，有几个到最后还是没来，”谈及最初做这档节目时的艰辛，捞仔忍不住感叹。
在音乐综艺制作方面，捞仔算是身经百战，《我是歌手》、《全能星战》、《中国好歌曲》多首热门改编曲目都是出自其手。聊到《跨界歌王》与其他节目的差异化特色，捞仔认为是细节：“好的东西是用细节堆起来的，现在（音乐节目）竞争很激烈，大家都在一个比较高的制作水准上。《跨界歌王》的这些演员并不是专业歌手，但他们需要综合素质很好。”
为了能让演员在舞台上更有光彩，光靠唱功还不够。捞仔与节目导演和舞美商量，能不能用一种类似舞台剧的形式来呈现演员的表演，让观众不是去听一首歌，而是看一首歌，看一个故事。《跨界歌手》总决赛时刘涛与薛之谦额头相抵深情对唱《到不了》，再搭配美轮美奂的舞台背景，很容易让电视机前的观众有看音乐剧的沉浸感。
《跨界歌王》薛之谦和刘涛
谈到《跨界歌王》的这些演员们，捞仔如数家珍：“刘涛是个铁人，经常深更半夜给我发微信探讨怎么选曲，我听说她公司她的工作团队都是两班倒，她自己连轴转。她对自己要求很高，可能经历了一些挫折，再回来之后会对自己的工作更加珍惜吧，那种潜意识里的紧迫感和别人不一样。”
“王凯第一期来的时候特别紧张，唱歌还进错了节拍。但我对他唱歌评价挺高的，像孙楠、刘欢、韩红这些都是嗓音有特异功能的人，而乐坛需要各种人才，抛开演员身份不说，王凯的嗓音很有特点。”
“王祖蓝就是一个准专业歌手，只不过他平时的精力没有放在音乐上。我觉得香港的艺人没有特别明显的跨界之别，好像歌手都要去做演员，演员也要去唱歌。影视歌三栖的演员在日本，香港，韩国很多，这也是一个很有意思的现象。”
《跨界歌王》王祖蓝
“潘粤明外表特别书生气，却是一个极其热爱摇滚的人。其实喜欢什么样的歌，基本上你就是什么性格；巴图第一场表演时还不成熟，后面一场唱《你来听我的演唱会》时，已经在舞台上有把控能力了，自信也建立起来了。”
说到兴起，捞仔忍不住提到芭芭拉史翠珊：“她拿过2次奥斯卡，拿过格莱美音乐奖、纽约剧评家奖，还获得过托尼奖提名。其实我觉得国内也有很多演员其实具备这种全面性，比如陈坤、黄渤、孙红雷，这些演员都是多才多艺的。”
音乐综艺炒冷饭现象严重，
音乐人不突破自我会被时代抛弃
据介绍，《跨界歌王》的第二季将于今年年底启动，明年同期与观众见面。“第一季节目从策划到录制只有一个月的时间，肯定有很多bug，我们在第二季会努力改进，比如增加幕后直播，并且之前没有敲定档期的黄渤、孙红雷等也会继续争取。” 捞仔告诉娱乐资本论，“虽然还没有具体的想法，但我也在看是否可以把中南音乐与节目结合一下。”
《跨界歌王》刘涛
尽管目前音乐综艺一片繁荣景象，但捞仔也对于大家“炒冷饭”、缺乏原创性表示了担忧。
“我个人挺喜欢《中国好歌曲》的，前两季出了几首特别好的歌，被《好声音》、《蒙面歌王》这些节目翻唱，我觉得这一点意义非凡，而不是一味地以收视率来论成败。可惜的是好歌曲这几季办下来，似乎慢慢走向小众了，一方面可能导师会有一种心态，选的歌和别人不一样，另一方面节目要求选手必须是唱作人，既会创作也能演唱，这无形中屏蔽了很多好作品。”
不过这也许是音乐制作人的好时代。更多音乐节目的涌现让曾经不被人注意的音乐制作人更多地步入台前，获得观众们的认可与尊重，正如《我是歌手》让人们记住了梁翘柏，《跨界歌王》也让人们同样记住了捞仔的名字。
“其实以我个人的心态来讲，再站到台前来，我还是觉得自己在幕后。”捞仔笑着摇头，“10年前我还很不喜欢接受采访，但现在我慢慢地不会去拒绝这些。现在这个商业社会里，我们不能太受老一辈文化思想的影响，认为搞艺术的就应该要清高，恨不得饿死让后人来缅怀。时代不一样了，我很热爱音乐，但我不想成为音乐上的烈士。”
如今的捞仔，更多感受到的可能是后生可畏。聊到《全能星战》中自己的搭档胡彦斌，如今已经开始在做自己的音乐教育产品“牛班”，他忍不住感叹：“2013年的时候斌斌就跟我说过这个想法，他是上海人，全方位考虑事情的能力很强。歌手的艺术生命有黄金时期，如何运用自己的资源做更多尝试，他代表了80后那一代的新的音乐人形态。”
《全能星战》胡彦斌
成立音乐公司，从音乐人成为老板则是捞仔为自己选择的新路径。“如今人们衡量艺术的标准是拍卖价钱，在娱乐行业大家也习惯用价格来衡量价值。但我还是觉得只要有才华，这个时代并不会亏待你。”他语气中既有笃定，也有几分挑战自我时的跃跃欲试，“有的时候一件事做久了会形成一种惯性，人是需要突破自己用于跨界的，不然在这个更替很快的行业里，可能三五年都保不住。”
换了新的身份的捞仔
如何在新的领域闯荡？
对于捞仔而言，“音乐人”是捞仔身上多年被标识的符号，然而最近他换了一个新的身份，开始了自己在新领域的闯荡。
捞仔
在今年4月中南文化发布的公告中，中南文化与捞仔采取“独家绑定”的合作模式，共同出资1000万元设立中南音乐公司，公司主要业务包括音乐品牌、音乐制作发行、音乐企划宣传、艺人经纪、演唱会筹办、母带/词曲版权经营、数字音乐平台、音乐培训学校、产品整合营销，活动策划等。
除此之外，影视配乐也是未来中南音乐希望开拓的版块。从《可可西里》、《少年天子》、《铁梨花》，到《解救吾先生》、《温州两家人》、《欢乐颂》，作为这些热门影视作品的音乐制作人，捞仔对于影视配乐市场的盈利空间比较看好：“国内在影视配乐方面的投入占比，远低于欧美甚至日本，因为一开始大家不是特别重视。但现在观众对细节的要求越来越高，导致影视行业分工更加细化，东西越来越精致。相对来讲，我觉得影视配乐市场盈利上比唱片行业要好，因为影视已经形成工业化模式，盈利清晰，投资也比较大。”
捞仔刚刚完成了《我的战争》的配乐工作，据了解，这部汇集刘烨、王珞丹、黄志忠、杨祐宁等明星、投资过亿的战争片在音乐上的投入也很大。“一般来说电影配乐是影视制作的最后一个环节，片方把初剪后的片子给我们，我们和声音动效来一起做配乐的部分。”捞仔表示，“过去国产电影的配乐形式在现在可能有些过时了，《我的战争》会完全按照好莱坞商业大片的标准去配乐。”
如果说电视剧配乐相当于量产很多套衣服，谁合适谁穿，那么电影配乐则更像量身定制，自由创作的空间更大：“国内影视配乐市场目前还是个人团队做得多，在好莱坞是有一些配乐公司，优点是效率高、准确性强，缺点就是和独立音乐家相比缺乏个性。你看美国在90年代以前，影视配乐都很有作曲家自己的一些特点，近几年就变得工业化、模块化，几乎看不到配乐大师的个人风格。”
